2009-04-14 19:43:41 来源：慧聪网
但是他怎么来支撑呢？各个领域中间有多种特征，到现在为止的状态，利用数字模式微电子芯片做成各种各样支撑信息的工具，信息正在广泛的推广。所以从这个意义上来说，应该发展的空间仍然是很大的。比如现在的汽车里头，汽车里很大一部分附加值和作用是靠信息系统的，那么你很好的一个机床怎么提高机床的能力，是靠信息设备，就是他减少刀具磨损等等，这些都是靠信息系统。所以信息科技支撑的信息系统，嵌入到人类社会各方面去，这是一个永恒的主题。这种人类发展，人类本身特征是永恒的主题。
中国在这个领域和国外是有差距，因为微电子是一个集合科学技术工艺，材料的一个综合，当然还跟精辟的发展程度。就是前沿微电子生产的这些工作母机，这个工作母机是非常前沿的科技，所以它是一个体系。从最前端的技术和产品来说，那是中国在这方面有差距的。但是在广大的社会当中，嵌入式的工作发展在中国还是有很多机遇的。比如说仪器中间，生产线中间，还有生产过程中间都可以用嵌入式来增强自己的催化剂。那么作为微电子来说，尤其在工业制造、微电子的设计方面，但是工艺上还是有比较大的差距。就是英特尔推出22纳米的工艺，但是对中国来说，在企业升级过程中间，或者是提高老百姓的生活质量中间，这个嵌入式的应用还是很多机遇。当然这个应用中间不一定全部都是高档产品，要配合他服务的目的，应用的目的，有的就可以不需要这么高档的产品，所以它是一个体系，作为一个体系来说中国还是需要发展，包括软件、硬件体系需要发展。
提问：我听了您的介绍，可能在高端和生产制造方面我们还存在一点差距，但是就应用推广来说还是大有可为的。
王越：思想中的认识也需要转变这个概念，就等于它是一个嵌入式微电子中间，这是一个主题，它是有各种产品，各种用途的软硬件组成的，英特尔公司有很前沿用在高端的信息产品中间的，那在这一点来说，我个人认为中国有差距。就是微电子的工艺制造和微电子的设计，和有关专利的支持，包括材料都有差距。
提问：就您了解，从我们国家来说，对刚才您谈到国际上有差距的这些地方，有没有重要去推，或者说我们暂时不去推这个，而是加大了这个力度。
王越：有，在有一些场合上是要跟国际上共享的，但是有一些场合下，就是中国也在发展，但是中国的发展，我自己感觉并不是封闭的，你有的全球就可以用，但是有的部门有部分要形成自己为主的，比如说国防间，政府有关的软硬件，那所有世界上各国主要的国家都是自己的。
主持人：因为我们在做有一些是技术的，媒体可能对嵌入式很熟悉了，但是也有一些咱们大众类媒体的，或者是政府类，公众类传播的，到底嵌入式是什么样的概念？如果用很简单的话讲，我们现在做所有的东西都是一个系统，那这个系统怎么把未来发展变成智能化，还有网络化，现在在往这个方向走。我们有一个数据，到2015年的时候，这个系统的终端连接点，智能的这个点会达到180，如果到那个时候不同的结点都是变成智能化、网络化的时候，这个应用包括对人类社会的推动，包括人的进步会有多大的帮助。所以我们本身也有探讨，比如在我们公众类的媒体，比如说不太讲嵌入式，其实我们也正在讨论下一代互联网，在很多公司推这个的时候跟都是很接近的。所谓嵌入式的概念不分是谁的？就像我们国家自动化的设备，大家都知道，这已经是嵌入式的一个例子。
王越：所以在这个上面微电子中间我们国家要做一定发展，用途就非常广泛，是不是我们现在一步就达到这么高的前沿产品，推到工业化，那还是跟22纳米，33纳米是有差距的，但是在广义的嵌入式系统里，包括在工艺当中进入到老百姓生活，这个肯定是要发展。高端的有一个核高机项目的支持，现在正在推广。
提问：刚才您业介绍了一个数据，到2015年未来会有180亿网络化智能化的嵌入式的结点存在，就对这个而言，应用方面我们国家会大力推广，会有全球的趋势存在，比如我们与国际上先进的公司，英特尔半导体技术公司合作如何来加快普及和应用的呢？
王越：普及对国家的发展来说，比如说企业的升级，基础教育的加强，老百姓的生活质量，包括逐渐老龄化的社会，这一点肯定要用信息科技，信息的工具来支撑的，这一点是没问题的。当然在匹配社会发展中间，这就等于信息科技，服务我们国家也有各种行业，比如说国家的安全，政府的办公，经济系统，救灾减灾，还有老百姓生活娱乐的，这等于说是一个信息科技。信息系统就是这些科技来跟人类社会共同发展，信息系统方便人，但是他也有很多矛盾，所以说是共同发展，共同发展的过程中，就是要用人的智慧跟客观的世界的匹配。比如有的产品，你对老百姓的使用需要要客观，中国社会有一个发展的程度，你弄的每一个产品都是很高级的产品，那么农民就不见得欢迎，这个就涉及到你怎么以人为本的发展。但是总的来说，嵌入式系统走这个大概念，嵌入到人类社会共同发展，我个人认为是肯定没有问题的，而且是持续很多年。那么具体怎么发展，比如说北京怎么发展，哪个行业中间怎么发展，那有它的规律直接用应用，还涉及到很多深层次的理念。比如说手机，要是下乡手机更普及，你是不是功能这么全，是不是功能简单，但是这个手机更可靠一点，待机时间更长一点，摔一下都没有关系，这个就是匹配应用。但是我说整个中间信息科技的发展，匹配，这个大方向我个人认为是没有问题的。具体问题当然得具体来说。
另外我们在高端的微电子里，我们的国际水平是有差距的。
提问：国务院不是颁布了十大振兴企业，您觉得振兴行业，这个嵌入式技术用到哪些行业里可能大有作为？
王越：走前沿，比如说航天航空，那很多是嵌入式的概念，飞船里肯定下一步要发神七神八，那飞船里做嵌入式是很强的，生产制造方面也是这样，现在很多机床都是嵌入设备。所以这个嵌入到各行各业，这个是非常广的。
什么是信息化系统，就是信息、科学、技术支撑以具体信息作为媒介的这一类工具，那么银行中间嵌入式就更多了，汽车中间也有很多。你控制发动机，控制排放的这些都是信息控制设备，安全都需要信息设备来嵌入。
提问：很多是政府把这个钱投了以后，先去买那些设备，那些真正你把它智能化、网络化放在后面也没有考虑那么多，我先把这个就做起来了。
王越：但是发展中间来说，技术创新的主题是在企业，但是一个创新型的企业不光是基础创新，你还需要其他的基础研究的新发展，应用基础的支撑，那就研究所学校、企业，还有政府看到的问题。所以现在这四万亿来说，对教育、对民生肯定要投入。比如说上海到北京的高铁，高铁三年里要通四个小时走北京到上海，那么高铁里的信息化设备肯定是一个整个体系，有管理调度，有车的控制，有乘客的新设备。比如他在里头五个小时，他要收卫星，他要在高速的情况下要用移动通信。现在三代也在边缘上了，那么这个都需要信息系统来嵌入。像这种就不一定是一个车厢里一台台式机，不是这个概念，要嵌入到这个车里各个设备形成一个有机的整体，增强他车的服务功能，他自身的运行功能，安检功能，信息可控制设备来嵌入，所以从这个角度来说，还是一个开始阶段吧。
提问：您刚才给我们描述了一个信息设备这样一个美好的意愿，可能这个就需要从上端微电子产业到中间英特尔这样芯片的生产企业，到下游应用开发的企业，可能要需要理工大学这样人才培养的地方来共同打造这个产业链。您也说了跟国外相比还是有一些差距，那您觉得在产业建设过程当中，目前咱们最急需加强的环节是哪一块呢？
王越：这个问题有多种，要是研发来说，那有基础性的。比如说这个材料，然后这个制造的这套工艺，总的来说可能我们现在应该走更科学发展，更有效的发展，构成一个发展的体系，大家都在第一线需要的是信息。基础一些的问题也需要研究。另外这个信息系统，信息系统嵌入到人类发展、社会发展是一个共同发展，共同发展有科技问题，但是也有文化问题，伦理道德问题。所以嵌入到社会共同发展是一个大的概念。比如现在利用信息科技各种信息的犯罪诈骗，那大有所在，这不仅有科技问题，还有社会的人文，社会的结构，这个都有关系。所以信息科技和人类共同发展这是一个发展中的概念，发展的大规律是这样，但是你说的细致的就是要共同发展，包括人文的发展。一开头美国那几个青少年黑客他并不是想犯罪，他是从社会不公这个角度上，IT为什么拿这么多钱，实际他有认为你拿这么多钱，18岁的小孩你不知道拿这么多钱，这个问题就是深层次了。包括金融企业家拿这么高的工资，这就是社会的人文问题了，但是我是搞自然科学的，我认为信息科技和社会共同发展是一个共同发展，这个是要长期下去的。所谓共同发展，再往下说就有很多系统的理论。你信息科技发展，信息要社会发展，这个都在在动态中间克服。如果你不弄它就没有这么多安全问题，正是用了这么多，所以社会的矛盾，想从你的银行骗一点钱，这些矛盾都反应在信息当中来。所以就造成信息的障碍。随着社会共同的进展，有科技问题，也有人文问题，社会的进化包括人文问题，这是我个人看法。
提问：您刚才讲嵌入式方面中国和美国有很大的差距，那么怎么缩小这个差距？你有什么意见和建议吗？
王越：这个要按照几个层次，从前沿来说，我们现在跟国际上在微电子制作中间，领域中间，包括工具这个差距还是比较大的。
但是促进中国的发展在信息科技中间，中国实际上起到了很好的效果，但是人就不够。可能还有一部分要静下心来不能太浮躁，要研究一些带有基础性的问题。然后再有一些要思考一下面对我们社会发展的需要，焦点在哪。比如说嵌入式的操作系统，我认为嵌入式操作系统，包括产品需要很复杂的操作系统。但是你嵌入到局部的单位，是不是都要这么复杂的嵌入式系统，那这就是一个怎么匹配发展，所以发展是硬道理，你怎么匹配发展，不一定全部都是最新的科技，但是你怎么匹配发展？现在你的笔记本上一打开等很长时间，更高速的芯片你也等，你总是嫌慢，就是你的机器越发展，装的软件越多，虽然它的操作系统它的芯片动作很快，但是你装的东西很多，开起来就要等一段。现在就一个概念，就是通用的机器是把所有通用的东西都装上，但是对于一个个人，从制造来说能不能分类个体化的制造，现在越走越复杂，越全面，操作系统把所有机器对所有机器都在用，从发展来说，人类的社会越发展，越复杂越先进。但是对于另外一段这么说，你是不是要这么全，如果不这么全要有一个个性的发展，我刚才举农民的，你是不是针对农民，你怎么适合他们。就像农用车，把现在的小车完全拿到农村去，我想可能不行。道理不行，用处也不行，他可能是客货都要载，道路不一定要这么软的弹簧，但是你要保证它可靠，这就是怎么一个发展的匹配问题。所以我们还是要冷静一点分析我们的弱点，另外冷静的分析一些我们的需求，以人为本，科学发展观嘛，你不同人的需求你企业就要匹配，而不是一个抽象的概念，总体来说人类社会越发展，越复杂，越先进，这是没问题的。但是你得一个人来说，是不是就一种模式来满足需要？我个人认为这就是科学发展观问题。
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